Position de DJ Shadow sur la musique libre, l'internet, ses fans, ses...

[PierreTheM.]

... choix artistiques, son futur...

Trouvé dans un post "combat de boxe" entre anti et pro "téléchargement illégal" sur le forum de Sole.

(J'adore lorsque des sujets comme le téléchargement ou la notion de propriété intellectuelle - j'entends par là limites dans l' utilisation de samples par exemple - sont discutés sur des forums largement fréquentés par des artistes.)

Ca a sinon été visiblement publié sur son site (http://www.djshadow.com/news/shadows-starting-new-year-bang-check-out-his-latest-journal-entry-here)

Bon courage c'est un peu long, mais c'est un point de vue argumenté, qui sonne comme une sorte de déclaration officielle... Disons que je préfère perso lire son avis à lui que celui de Bono (http://www.france-info.com/chroniques-nouveau-monde-2010-01-04-le-chanteur-bono-reclame-plus-de-surveillance-d-internet-387969-81-109.html)...

Ci dessous, la position de Shadow en question:

Well, here we are again, another year, another decade. Optimism about the future is tempered with a nagging sense that underlying factors causing most of the misery in the world still exist. Lucky, then, that I’m a musician and not a politician.

Specifically, when it comes to the wallet, everyone’s suffering…of that there can be no doubt. And what of the financial prospects for musicians and recording artists in the years to come? Shaky, at best. Unless you’re one of the grotesque ‘Idol’-type pop disasters in the top 5, you’re looking at getting a day job or finding other sources of income. Conventional wisdom amongst my peers has been remarkably short-sided over the last decade: “Yeah, CD sales are down, but all the money is in licensing.” Not anymore. “Yeah, licensing money is down, but the video game industry is killing it.” Less so these days, according to recent data. “Well, the real money is in touring.” Really? When was the last time you saw a ‘new,’ post-record company artist headline a major music festival? At this rate, we’ll be stuck with Coldplay for decades (no offense intended).

Time for a little straight talk, from one reasonably intelligent human being to YOU, the reasonably intelligent reader. As distasteful as it may sound, the fact is that so many of our heroes: Jimi Hendrix, John Coltrane, The Beatles, whoever you care to name; generated much of their best art in return for financial compensation. If you take away the compensation, guess what…the art stops. For example, how many young rap artists are grinding away these days in New York, trying to get a deal? Not too many, certainly compared to the ‘80s and ‘90s. There’s no allure, no pot at the end of the rainbow. People have been asking for years now, “Where’s the next Nas, the next Jay-Z?” Be prepared to keep waiting…and for music, overall, to keep sucking. Why? Because only bottom-of-the-barrel, embarrassing pop tripe generates enough income to feed the machine. Anything unproven or risky? Nobody’s going to bankroll that kind of ‘experiment.’

Let me be clear: I love music. I love the culture of music, making music, playing music, geeking out over music from the past and present. I love old record company stories, and the characters that inhabited it. In other words, I have learned to appreciate the merchants of commerce as well as the art. If you love movies or cars, chances are you can relate to what I’m describing. What would Hollywood be without the larger-than-life, audacious personalities behind the scenes? What would cars be like if there had never been Detroit?

Gone are the recording studios (including the historically important Plant down the road from me in Sausalito), the record shops, and the music magazines. Replaced by the oh-so-cynical, oh-so-corrosive AM talk radio of the new millennium, the Internet. But I’m not telling you anything you don’t already know. Chances are, you may have even been one of those majority who danced on the grave of the falling record companies, pointed to Radiohead giving their album away for free and said, “See, look, if they can do it, why can’t everyone else?” Slowly, I turn…

Every artist is entitled to their own price point, just as every consumer has a choice in what they purchase. Nobody puts a gun to someone’s head and says, “Hey, buy this Picasso for 20 million.” Likewise, if $9.99 is too much to spend for one of my albums, so be it, your choice. But if you’re holding your breath, waiting for me to boost my cool-quotient by giving my music away for free, it’s not going to happen. The fact is that I feel my music has value. You may disagree, and that’s fine. But I know how much energy I put into what I do, and how long it takes me to make something I’m satisfied with. Giving that away just feels wrong to me. It’s not about money per se; I can donate a large sum of money to charity and not think twice, but I won’t give my art away. I’d rather sell it to 100 people who value it as I do than give it away to 1000 who could care less. That’s MY choice.

I realize these are all unpopular subjects. Artists are never supposed to address their flock about such icky subjects as business and commerce. (By the way, and I hope it doesn’t sound disingenuous, but now would be a REALLY good time to express my undying THANKS for your support, which matters IMMENSELY in my ability to retain music as my primary endeavor. As a fan of others, I always used to wonder, “does this artist or group really care about whether I buy their stuff or not? Do they care that I go to their show?” YES, WE CARE!!!!! Now, more than ever). Most think that I should stop whining, grow up and embrace the Internet, become more active, tweet more, hype more, give more stuff away, etc, etc. Honestly, I’ve tried…and will keep trying. But the bottom line is that not every paradigm or system is right for everyone. We’ve all been told for years that the Internet is our Savior; it’s cool, youthful, hip, the solution to every problem, and if you aren’t joining a new networking site on a weekly basis, you’re a social pariah. Sorry…I just don’t feel that way. I’m old enough to know that when 99% of the population is marching lockstep in one direction, sometimes it’s wise to break rank and go the other way. Plus, I simply don’t like sitting in front of a computer screen all day.

I’m not saying that I don’t use the Internet on a regular basis; I do. And obviously I’m very proud of this site and its ability to support itself through the store. Honestly, I just think a large portion of the dialogue and content available online is an utter shit fest: a Pandora’s box of violence, neurosis, bad impulses, and bad intentions. It has become the “Super Horror Show” the Last Poets could never have dreamed of, like bad television on steroids and angel dust simultaneously. CL Smooth memorably called television “a schism…negative realism.” And much like the TV of the ‘60s and ‘70s, you will NEVER hear or read anything negative about the Internet ON the Internet. There’s too much money to be made, by someone somewhere (and hey, why ruffle the feathers of the goose that’s laying the golden egg, right?). 20 years from now, it will be interesting to see what hindsight reveals. I predict a flag on the time-line: when we moved closer to becoming a passionless, listless, hollowed-out society, one in which art and nature could no longer provide the psychological shock to the system required to endure another harrowing day of terror alerts and super-bugs. Music can only suggest sex and violence…the Internet provides both, full frontal and full strength, 24/7. Maximum dose.

Whatever…what will be will be. As long as I breathe, I’ll make music, love music, support music. I used to get in fights at school to defend my right to listen to rap, and I’ll fight on against any institution or prevailing thinking that seeks to dictate to me how and when the music I make is to be disseminated. If there’s 50 of you, or 100, or more out there willing to accept my right to choose, as I accept yours, then welcome aboard…you are my fan base. The rest of you that don’t, and want me to play someone else’s game…I wish you well. Let’s just leave the subject at that and call it what it is: a mutual misunderstanding.

Regardless, it’s going to be a hell of a year. I am working hard on new music, and hope to share some of it with you in the coming months (really!). I’m fully aware that there are many former fans that insist my best work is behind me. Well, respectfully, I disagree. It’s not easy walking the tightrope between artistic validity and financial solvency, but I stand behind all of the decisions I have made to date. What matters to me is that EVERYONE reading this knows that I take my career, my music, and my fans EXTREMELY SERIOUSLY. When I started in music 25 years ago, my mission was to provide an alternative, to expand the scope of choice available to music lovers like myself; and above all to demonstrate a willingness to go the extra mile and put the MAXIMUM EFFORT in EVERYTHING I DO, so that the bar continues to be raised, not lowered. Whether that manifests itself on stage, on record, or as a character in a video game, I honestly feel that I have given it my best, win or lose, and I’m proud of that. I have to believe that your continued support is a vote of confidence, which I take great comfort in as I strive to create some of my best work to date.

I may not be the best looking dude out there…I may not be the most linked-in, the most prolific, the most successful…but I’ll be god-damned if I’m not up there with the most passionate. If you agree with what I’m saying, that so much music we’re fed is utter GARBAGE that insults the intelligence, then no matter where you’re at…the States, the UK, France, Japan, Canada, Australia, wherever…we’re ALL outsiders, and we owe it to each other to band together and fight for something better. Personally, I’m loving the challenge, and when the time is right, I look forward to reconnecting with all of you.

Until then…

DJ Shadow

[Newton]

On est d'accord pour Bono: le mec n'a rien compris. Mais ça fait un bon moment. 'Suffit de lire la tribune plein de mecs comme lui ces derniers mois. Rien qu'en France, Luc Besson ou Bénabar pour ce que j'ai pu lire ici et là.

Sur Shadow, son discours me fait surtout l'effet d'un mec qui se sent dépassé et qui ne sait pas comment réagir. Je le comprends très bien. Mais quel qu'ils soient, les pleureuses, j'en ai marre. C'est encore et toujours à l'auditeur qu'on s'adresse, le mec en bout de chaîne, celui qui est la dernière cible pour le produit musical achevé. S'il y a un truc à modifier, c'est le fonctionnement de la création artistique! Et arrêter de s'attaquer simplement aux comportements individuels en espérant un sursaut de moralité qui ne viendra pas. Shadow a tout dit: il a commencé sa carrière il y a 25 ans et a du mal à envisager autre chose que ce qu'il a connu jusque là (et surtout un quelque chose qui n'existe pas encore, à savoir une alternative viable).

Perso, je suis désolé pour ceux qui espèrent encore pouvoir vivre un peu de leur musique, mais je bénis ceux qui sont passés avant nous d'avoir permis l'avènement d'Internet. Et un gars comme Shadow, qui a été le chantre des backpackers fin 90's début 2000's qui ont grandi avec le Net devrait le comprendre mieux que personne. Cette phase de transition va laisser beaucoup de musiciens sur le carreau, en forcer certains à arrêter ou à baisser les bras. Mais elle va apporter, je l'espère, tant de choses. Quand on attend de l'auditeur lambda un sursaut de moralité, il faut être prêt aussi à changer soi même. Personne n'ira contre l'Histoire qui fait d'Internet un fournisseur incroyable de matière culturelle (CD, DVD, bouquins,...) par des moyens globalement illégaux. Il faut trouver une manière d'interagir avec ça, réévaluer la musique autrement que par les ventes, du moins distribuer le bénéfice de la musique d'une autre façon. Ça me paraît inévitable.

Donc voila, ça demande à chacun davantage que de se plaindre sur ce qui n'est plus, de pleurer sur son sort ou d'affirmer qu'aujourd'hui on a trop de choses trop vite et que c'est pas cool parce que la création artistique doit avoir un prix et être soutenue par une économie forte. Peut-être que moins d'argent circulera en matière de musique, allez savoir comment les choses évolueront, mais il faudra faire avec. Et je pense que les vrais passionnés comme Shadow s'y feront. En contrepartie, légalement ou illégalement (parce que les deux vont souvent ensemble, comme deux faces d'une pièce; trop facile de stigmatiser l'un ou l'autre; nous sommes régulièrement d'un côté ou de l'autre de la barrière), on a accès à tellement de choses... Et tellement de gens ont le loisir de s'exprimer et d'essayer de faire leur trou à leur manière pour dire ce qu'ils ont à dire... Comment peut-on aller contre ça quand on dit réellement aimer la musique?

En tout cas je ne pense pas que se replier et adopter l'attitude de Shadow permette d'aboutir à quelque chose en fin de compte. Parce que le vrai problème c'est: "que fait-on avec ce que l'on a entre les mains aujourd'hui?" Et pas "est-ce que ce qui arrive aujourd'hui est une bonne chose?"

[Hugues]

Parce que le vrai problème c'est: "que fait-on avec ce que l'on a entre les mains aujourd'hui?" Et pas "est-ce que ce qui arrive aujourd'hui est une bonne chose?"

Je suis bien d'accord.

Hadopi 2 c'est pour "officialiser"  la culpabilité de l'auditeur / consommateur (il y a un jolie fossé, mine de rien entre ces deux mots).
Ça pue.

[sam]

moi ma position c'est que la culture devrait etre gratuite pour tous et subventionnée par l'etat
c'est completement utopiste et ca peut poser pleins de problemes (mainmise de l'etat , augmentation des impots directs ou indirects etc..) mais je pense que c'est le schema le plus sain
après ya aussi le gratuit ou don spontané comme on fait radiohead par exemple apres c radiohead ok notoriété de fou etc..maisje pense qu'il y a un truc a creuser de ce coté la
pour trouver mon equilibre moral (si moralité il y a ) je fais des concerts et en parallele je dl comme un vrai pti soldat

[codotusylv]

Oulah, non, surtout pas.

moi ma position c'est que la culture devrait etre gratuite pour tous et subventionnée par l'etat
c'est completement utopiste et ca peut poser pleins de problemes (mainmise de l'etat , augmentation des impots directs ou indirects etc..) mais je pense que c'est le schema le plus sain

Et surtout qu'est-ce que tu subventionnes, qu'est-ce que tu définis comme art, artiste, etc. Et partant, qu'est-ce que tu subventionnes.

Les problèmes que tu cites (mainmise de l'Etat, coût de la politique culturelle) ne sont pas des petits problèmes, on ne peut pas les écarter d'un revers de main.

[sam]

j'ai jamais dis que c'etait des petits problemes et j'ai bien conscience du coté utopiste de la proposition
apres dans l'application c sur qu'il va falloir redefinir pas mal de chose faut revoir le systeme dans son ensemble
il faudrait de la bonne volonté de l'integrité sortir des schemas habituelles de profits
il faudrait redistribuer l'argent engendré par la culture plus equitablement (et mon cul sur la commode)
apres la problematique de savoir qui subventionner c posée recemment sur la subvention de certains site d'info en ligne(mediapart , rue89 etc...) et la aussi qui subventionner? pourquoi mediapart avec carte de presse et pas le blogeur lambda sans carte de presse mais avec une bonne plume .
c pas un probleme evident c'est sur et j'ai pas de reponse a donner car j'en sais foutre rien mais apres l'idée me semble tellement naturelle
moins naturelle mais peu etre plus facile à appliquer c'est le don spontané càd que tu sais exactement à qui va ton argent car il n'y a pas d'intermediaire
debat sans fond

[codotusylv]

il faudrait de la bonne volonté de l'integrité sortir des schemas habituelles de profits

Il faudrait que l'homme ne soit pas homme quoi.

apres la problematique de savoir qui subventionner c posée recemment sur la subvention de certains site d'info en ligne(mediapart , rue89 etc...) et la aussi qui subventionner? pourquoi mediapart avec carte de presse et pas le blogeur lambda sans carte de presse mais avec une bonne plume .

C'est le problème de toute subvention, non ? Ca ouvre la voie au clientélisme.

moins naturelle mais peu etre plus facile à appliquer c'est le don spontané càd que tu sais exactement à qui va ton argent car il n'y a pas d'intermediaire

Ca existe déjà plus ou moins, ça. Mais ça s'appelle le marché.

[sam]

j'adoooooore ton coté condescendant
apres t surement le plus vieux d'entre nous ya le respect de l'ancienneté ok

[codotusylv]

Mais non, il n'y a pas de condescendance... Juste des répliques et de l'explication.

[damodafoca]

Comme Newton j'en ai raz le cul des "pleureuses". Si internet met fin au marché de la musique: tant mieux. Il restera des passionés qui presseront des disques, il restera toujours des musiciens du dimanche et amateurs pour faire vivre la musique et des collectionneurs.(j'en veux pour preuve la réouverture de multiples peits magazins de disques alors que partout dans les grandes villes, les "supermarchés de la culture " ferment els uns après les autres). L'avènement du home studio palie aussi les problème financiers de production. Je suis pour le téléchargement, même si moi même je ne d/l pas, je dois me payer pas loin de 300 disques par an, et je fait entre 20 et 40 concert à l'année.
Mais surtout, j'ai honte pour les chialeuses qui se permettent de chouiner a la télé en mode "en nous téléchargeant, vous nous tuer": c'est totalement indécent de la part d'artistes sur payé pour de la musique de qualité médiocre qui s'adresse a un public dont les revenus moyens n'excèdent pas 1300€ par mois. Quand t'es mauvais dans ton boulot, t'es en péril, pourquoi on devrait sauver des gens (stars) qui se moquent du monde?

[codotusylv]

Oui, comme l'avait dit Sonic Youth dans je ne sais plus quel interview : le téléchargement ne tue pas la musique, il tue l'industrie de la musique, ce qui est très différent...

Ce qui n'est d'ailleurs même pas tout à fait exact. L'industrie de la musique a eu du mal à faire le deuil de cette vache à lait qu'est le CD, mais elle s'est déjà réorientée vers ces activités qui restent lucratives et que sont l'organisation de concert, le sponsoring, le merchandising, etc.

[Newton]

J'ai donné le lien par ailleurs mais ça peut en intéresser certains ici aussi:
http://observatoire.cite-musique.fr/observatoire/

La Cité de la Musique, via son observatoire, publie chaque mois les données des ventes de disques (albums / singles) en support physique et numérique en France + bilan annuel (celui de 2009 devrait arriver dans les prochaines semaines je pense).

Juste histoire d'appâter le chalant: en novembre dernier, le top 10 des ventes de disques:

- M. Jakcson
- Grégory Lemarchal
- J. Hallyday
- Diam's
- Opéra Rock Mozart
- De Palmas
- Renaud
- Era
- Muse
- Vanessa Paradis

A partir de là, défendre cette vision de l'industrie de la musique me laisse plutôt circonspect...

Sinon effectivement les ventes en GSA (supermarchés, donc) est en très forte baisse. Au profit des GSS du coup (surtout FNAC et Virgin, j'imagine) qui représentent la plus grosse part du marché des ventes de disques si on se base sur novembre 2009 (56% de PDM en valeur, a priori).

Ceci étant, nationaliser un débat de cette ampleur c'est trop réducteur. Mais bon, ça donne une idée quand même de ce qui se trame un peu comptablement parlant.

[Hugues]

(j'en veux pour preuve la réouverture de multiples peits magazins de disques alors que partout dans les grandes villes, les "supermarchés de la culture " ferment els uns après les autres).

Oui enfin, aujourd'hui ouvrir un disquaire indépendant c'est quand même bien risqué..

[Hugues]

le téléchargement ne tue pas la musique, il tue l'industrie de la musique, ce qui est très différent...

Voilà, le débat se situe là en majeur partie, l'industrie organise une propagande autour du téléchargement illégale dans ses intérêts à elle et ceux de ses quelques "artistes" nantis.

[mickone]

Comme Newton j'en ai raz le cul des "pleureuses". Si internet met fin au marché de la musique: tant mieux. Il restera des passionés qui presseront des disques, il restera toujours des musiciens du dimanche et amateurs pour faire vivre la musique et des collectionneurs.(j'en veux pour preuve la réouverture de multiples peits magazins de disques alors que partout dans les grandes villes, les "supermarchés de la culture " ferment els uns après les autres). L'avènement du home studio palie aussi les problème financiers de production. Je suis pour le téléchargement, même si moi même je ne d/l pas, je dois me payer pas loin de 300 disques par an, et je fait entre 20 et 40 concert à l'année.
Mais surtout, j'ai honte pour les chialeuses qui se permettent de chouiner a la télé en mode "en nous téléchargeant, vous nous tuer": c'est totalement indécent de la part d'artistes sur payé pour de la musique de qualité médiocre qui s'adresse a un public dont les revenus moyens n'excèdent pas 1300€ par mois. Quand t'es mauvais dans ton boulot, t'es en péril, pourquoi on devrait sauver des gens (stars) qui se moquent du monde?

globalement d'accord avec ça j'ajouterais que :
Prenons le français lambda, (je sais c'est réducteur, cliché mais bon ...), qui écoute peu de musique, y accorde un budget dérisoire, pour qui ce n'est pas "essentiel" va être de plus en plus paumé.
Il va être d'accord avec la théorie des majors sur les dangers du téléchargement pour l'industrie du disque, dans le sens ou aujourdh'ui il a peur de plus savoir quel artiste écouté,téléchargé légalement ou pas, il est tout perdu, plus de lisibilité si tout se casse la gueule.
On en connait tous autour de nous : "Je cherche pas " "j'ai pas le temps ça me saoul"
La posture de suiveur en gros
Puis un jour il se dit qu'il en a marre du mainstream dégueulasse actuel, et qu'il va un peu se démerder pour chercher de lui meme. Le passage de l'un à l'autre est pas facile je vous l'accorde.

La dessus je crois qu' Internet, par toutes ses voies possibles,  et notamment les forums, les radios associatives ont un rôle à jouer qui sera certainement prépondérant à l'avenir.

Donc que ça se casse la gueule c'est pas moi qui vais pleurer la chute des ventes des mecs précédemment cités.